田原総一朗「元号は必要なくなるのではないか」「天皇の存在と民主主義とは矛盾する要素が少なくない」

1 :金魚 ★:2019/04/14(日) 18:21:37.45 ID:gIfZFlOH9.net

しかし、どの新聞、テレビを見ても、なぜ新元号が必要なのか、についての論議があまり行われていないことに疑義を抱かざるを得ない。
私の意識の中に「平成」という元号はない。マルタ島で米ソ首脳会談が行われて、実質的に冷戦が終わったのは1989年で、
日本のバブルがはじけたのは91年、東京電力福島第一原発の事故は2011年、そして安倍氏が再度首相になったのは12年で、
トランプ氏が米大統領に就任したのは17年である。

敗戦まで、日本では西暦はあまり使われていなかった。だから昭和の時代は「昭和」という元号で記憶するしかなかったが、
現在、日常生活では元号は必要ない。

それなのに、なぜ政府は元号があって当然だと考えているのか。

元号は天皇制と深く結びついている。最初の元号は「大化(645年)」で、「大化の改新」、
つまり天皇を中枢とする体制が構築された時代である。
そして、天皇を中枢とする時代を区分するために新元号がつくられ、明治からは一世一元となった。
特に明治以降、天皇は日本にとって絶対的な存在となった。

だが、敗戦によって主権は国民が持つことになり、天皇は象徴ということになった。
そして1960年代までは天皇という存在を持続すべきかどうかという論議が、マスコミでも行われていたのである。

となると元号は必要なくなるのではないか。天皇という存在と民主主義とは矛盾する要素が少なくない。

たとえば、天皇、皇太子には基本的人権というものがない。早い話が、天皇や皇太子は嫌だと言っても辞められないのである。
住宅を移すこともできないし、皇居の外では自由な行動もできない。

明治以来、主権は天皇にあったが、新しい憲法では主権は国民に移った。
昭和天皇は吉田首相に「天皇は主権を持つ国民とどのように付き合えばよいのか」と問い、
「世襲である天皇のあり方は憲法と矛盾するのではないか」とも問われたそうだ。吉田首相は答えることができなかった。

天皇と民主主義がどのように協調できるのか。昭和天皇も現天皇も、そのために懸命に努力をされてきたのだと思う。
もちろん私たち国民のほとんども、天皇の努力を大変だなと感じながら受け入れているのだが。

https://dot.asahi.com/wa/2019040900016.html

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555150525/




2 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:23:00.85 ID:WAPtOPv60.net

意味の無いゴミのような田原



3 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:23:01.82 ID:gIfZFlOH0.net

日本を破壊しようとするパヨク



4 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:23:13.99 ID:0Z6eH7l60.net

そんなこと今更知ったかのように言う?
意外と馬鹿だなおまえ



5 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:23:19.30 ID:LzqCKZBK0.net

皇紀だけで十分だろ



6 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:24:17.23 ID:J1nitxJj0.net

>>1
>天皇という存在と民主主義とは矛盾する要素が少なくない。

既存の民主主義にとらわれて新しい価値観を産み出そうとか認めようという考えゼロの老害発言だな
日本は日本なりの民主主義でやっていけばいいだけで、何もかもを世界と歩調を合わせる必要はない



7 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:24:26.72 ID:UK2Cl5/c0.net

ほんまもんの右翼が居たら、○されてんだろww



8 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:25:25.67 ID:N0PExJRs0.net

推しメンはたかみな



9 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:25:42.80 ID:IKsx4bgS0.net

聖徳太子って知ってる?



10 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:25:53.55 ID:bYZoEYFb0.net

昔からジャーナリストというより
朝日の代弁者だからな



11 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:26:48.24 ID:3IdPP3Of0.net

今の時代天皇みたいな存在は不要だろ
民主主義に王様はいらないんだよ
安倍と一緒に日本から出て行ってもらおう



12 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:27:05.87 ID:/fqUMFAR0.net

この人も元気だな
田嶋さんと同じで不戦勝ヒーラー枠だな



13 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:27:38.98 ID:fLcbUEmq0.net

生ポの総本山

生活保護の額が数桁多いだけ
国民に寄生して活きてる

働いて税金納めなさい



14 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:29:19.19 ID:yAZpDyIY0.net

マスごみの人ってどうして自分が一端の言論人
にでもなったように勘違いするのだろうか?
田原とか、鳥越とか・・・・



15 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:29:40.21 ID:LJMFN8j50.net

「左翼マスコミは必要なくなるのではないか」
「従軍慰安婦強制連行説は矛盾する要素が少なくない」
「日本発の嘘で世界中が火の海、血の雨」
「責任を取らされるのは避けられない」



16 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:29:46.00 ID:Plhwp6/f0.net

>>3
天皇も元号もずっと単一民族だったから成立したんだよ

移民入れたらおしまいだよ
外人や混血はそんなもの気にしないからな 



17 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:31:24.07 ID:0X1dpTYt0.net

しかし共産主義の毒は本当に強い



18 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:31:24.19 ID:pg4cZvsh0.net

>>9
名言だなあ



19 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:32:12.96 ID:EzN9/LZe0.net

たしかにそうだな
しかし矛盾を抱えたまま生きていくというのも
日本人らしい生き方なんだろうね



20 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:32:24.74 ID:IKsx4bgS0.net

日本を破壊しようとしてるのは実は安倍だよ



21 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:32:26.54 ID:UQrUb9du0.net

隠れ北朝鮮シンパの人だっけ?



22 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:33:12.65 ID:nDQV0VwI0.net

他人を見下すことで自分が優位に立てると思ってるアホが自分です
引きこもりでも陰キャでも無職ニートでもいい

さえない自分でも叩ける相手がほしい
だって弱いものを探してイジメることしかできない陰湿なゴミだから



23 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:33:16.08 ID:nPi2xOB50.net

このままネットとAI化が進むと

国としてのボーダーの意味がなくなり
民主主義は廃れ
結果的に完成した社会主義が達成されるんじゃね



24 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:34:06.11 ID:WSkgpip/0.net

民主主義が完成形ではない
なにか勘違いしてないか?



25 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:34:12.74 ID:pzsybcoj0.net

天皇が象徴となってから何年経ってると思ってるのか



26 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:34:17.34 ID:BgTKBO9S0.net

じゃあ日本語もいらない



27 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:35:19.22 ID:nSiAHL1X0.net

バッカじゃないの
民主主義発祥の地のイギリスは君主制だぞ

権威と伝統と民主主義が見事に調和したのが元号であり
それが日本人の知恵だ
そして日本人はそれを大事にしたいと思ってる

そもそも日本人の殆どがお宮参りをして
無意識のうちに氏子となっていることを無視してはならない
天皇の在位を区切る元号は日本人のDNAと結びついたものだ



28 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:35:26.40 ID:WdV9rTG10.net

はっきり言って、ほとんどの憲法学者は天皇の存在が今の憲法と矛盾しているって認識しているよ。
だけど憲法の条文は一字一句変えてはいけないっていう間違った「護憲」のために、そこは見えない振りをしているんだ。
時代に合わせて憲法は変えてもいいって言えばいいだけなのに、そこで身動き取れなくなってる。
そこを対決出来ない憲法学者っていうのは学者として最低最悪の卑怯者だよ。



29 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:35:47.18 ID:isAd2qhy0.net

天皇は否定するのに憲法は護れと言う馬鹿な左翼



30 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:36:01.34 ID:pzsybcoj0.net

>>6
そもそも天皇いたって歩調が乱れるわけじゃないしね



31 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:36:08.31 ID:0zaRXhFa0.net

田原の爺さんもさすがに「天皇いらん」と言う勇気はないんだな残念



32 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:36:55.13 ID:0cIpK9OR0.net

現在の民主主義が完全ならな
そうじゃないから日本らしい折衷案なんだろう



33 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:37:55.54 ID:8F/7yejA0.net

じじいは死ぬ前に急速に退化する



34 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:38:06.30 ID:gy3lzlDY0.net

この時に何を言ってるんだ老人がー。



35 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:40:03.80 ID:tW0PvEVU0.net

このパヨクを隠さなくなってからの悲惨さよ



36 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:42:01.14 ID:xcOXBZgb0.net

>>1
もうボケ老人だな
論理の展開が色々と破綻してる

「戦前は元号を使う必要があったから元号を使っていたが
今は元号を使う必要がないから元号が必要がない」
↑元号は利便性のためだけにあるのではない

「1960年代までは天皇という存在を持続すべきかどうかという論議が
マスコミでも行われていたので〜元号を必要がなくなる」
↑その議論は大幅に下火となっていたはず

「天皇、皇太子には基本的人権というものがない。
早い話が、天皇や皇太子は嫌だと言っても辞められない」
↑辞めようとしたが辞められなかったという具体例がないので
 実際に辞められないかどうかは不明のはず



37 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:42:21.31 ID:JgrLs+nA0.net

>>11
天皇は王様じゃないだろ



38 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:43:11.69 ID:45MKN0lL0.net

こんな人がこんな発言をしても平気な世の中なのは
今の天皇陛下の御人柄のおかげだと思う
天皇陛下や皇后陛下は皇族だからとか日本の象徴だからとか
そんな事は関係なく単純に人として物凄く尊敬出来る

自分はこんな天皇陛下のいる国に生まれて幸せ



39 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:43:46.11 ID:fSnYxZBp0.net

元号があって世界中から羨ましがられる日も近い



41 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:44:56.43 ID:IyTG6KnQ0.net

気違いパヨクにばかり話を聞きに行くクソ朝日の在日キムチ記者



42 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:45:20.37 ID:Plhwp6/f0.net

移民国になるから元号なんて当然使われなくなる



43 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:45:21.72 ID:RClEyVJa0.net

田原の方が必要ないよね。



44 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:45:29.61 ID:ssUif38r0.net

そんだけ言うなら
テレビで天皇批判してみろよ



45 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:46:31.41 ID:kCEFWWKi0.net

必要ないとは思わないけど
もう少し本人の意思も汲まれるべきだとは思う
とりあえず65歳定年制にしたら



46 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:46:42.07 ID:Mt3d5Kv90.net

今時うんぬんかんぬん、世界ではうんぬんかんぬん、
古臭いうんぬんかんぬん、時代遅れうんぬんかんぬん
そのうち法隆寺なんか古臭いし時代にそぐわないから壊してビル建てようとか言いだす。



47 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:49:18.08 ID:e/FlupK80.net

もう後がないから何でも言えるなこのジジイはw



48 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:49:21.54 ID:yWgSRcNU0.net

お前の方が必要ない



49 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:49:57.34 ID:LJMFN8j50.net

マッカーサー憲法(日本国憲法)はアメリカ軍占領中に押し付けられたものであり
国際法に違反している。

日本国憲法は共産主義の要素が強く
左翼共産主義者、創価学会、部落、在日
ならず者というならず者はみんなマッカーサー憲法が好き。
慰安婦強制連行捏造に加担した犯罪者たちは例外なく護憲派。

池田大作は会長に就任する日を5月3日の憲法記念日にした。
「奴隷以下の白丁の私が天下を取れたのも日本国憲法のおかげ」
という感謝の心が表れている。



50 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:50:33.45 ID:KBbXOoeh0.net

民主主義とかそういう大げさな話じゃなくて、単純に年齢計算等する際に
合理的じゃないから、ならある程度首肯できるのに。



51 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:50:36.94 ID:GEtB26qD0.net

天皇って只の人じゃん。こんなもん崇拝してるっておかしいでしょ



52 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:50:42.36 ID:yJ4w76GY0.net

皇室反対派が多数派になってから民主主義と結びつけろよ



53 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:50:55.07 ID:+YJ5v2pC0.net

貴族だろうが武家だろうが世襲政治家だろうか政治制度と距離をおいて存続し続けてきたし、
今後も存続するであろうし。
「他国には実例ない」というのであれば、その他国というのは移住したくなるほど魅力あるのだろうか?



54 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:51:10.20 ID:wv4XmOT50.net

徳川の時代にも言えることだと思うけど



56 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:52:14.61 ID:GzyazKZA0.net

偽物の子供連れ回してる皇太子が天皇になるんだぞ
日本人やめたくなるわ



57 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:52:39.39 ID:Z4JzwFYt0.net

大化の時期から使っている伝統なんだから田原ごときが云々することではない



58 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:52:42.63 ID:ZtadVcYY0.net

そもそも西暦使うことに疑問持てよジジイ
何で日本人が関係ないキリストの生誕年記使わないといけねーんだアホかよ
寧ろ元号一本でも良いくらいだぞ
いつまでキリスト起源に縛られんだよ



59 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:52:49.25 ID:rmALIl6A0.net

こんばんは田原総一郎です



60 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:54:03.51 ID:Zgj3orJn0.net

雅子って、皇后になったら少しは仕事するのか?ちなみに俺は介護職してるわ



61 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:54:51.35 ID:Zgj3orJn0.net

水俣病患者の関係者って、雅子が皇后になって敬うことができるのか?



62 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:55:29.81 ID:yWJjI7PS0.net

>>45
だな。



64 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:55:36.96 ID:vF8qonc10.net

>>59
こんばんわ



65 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:56:35.01 ID:hmqKurIP0.net

そんなこと言ったら
今の中共の共産党の存在って
「共産主義」とは矛盾しまくってますけどw



66 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:56:52.61 ID:LRDYuBV20.net

誰このジイサン??



67 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:58:52.32 ID:6LOAOZiR0.net

天皇は人間扱いされてないからな
民主主義と相容れないってのはある意味正しい



68 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:59:54.78 ID:dfxB66Vc0.net

英国の議会制民主主義と英国王室は数世紀も共存してるし
日本の皇室も日本の議会制民主主義と一世紀共存してるし
何を言ってんだこのバカ

こいつは議会制民主主義は戦後にアメリカから与えられたという
ファンタジーをいまだに信じてんのか?

そもそも日本では天皇の権威によって
正統だと認められた権力機構による寡頭政治の時代がずっと続いてて
それは議会制民主主義の今でも変わらんよ
議会制民主主義も民主主義という建前だが
内閣は期限を区切った寡頭政治なんだから



69 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 18:59:57.13 ID:oQnMluKQ0.net

>>1
天皇制: 2000年以上
西洋型民主主義: せいぜい数百年

西洋型民主主義はまだ十分にテストされてはいない
事実西洋型民主主義採用国は日本も含め移民に飲み込まれて没落しかけてるし

共産主義や社会主義に比べればマシって程度であって
この先も西洋型民主主義が繁栄していくとはとてもじゃないが思えん



70 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:00:00.32 ID:DBGBFJV80.net

この辺の老いぼれ馬鹿はどうして自分の世代が特別で、そこを起点として何かが変わるなんてガキの様な全能感を捨てきれないんだろう。
どーでもいいけど田原、最低限取材と新しい情報収集をしろよ。



71 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:00:10.43 ID:C7XXXiUL0.net

それには憲法改正しないと
天皇が日本の象徴で無くなって、皇族が選挙権と被選挙権を得るのか
国会で皇族党が大多数の与党になって、共産党や民主党などの左翼野党が消滅するのは国益だろうね



72 :天一神:2019/04/14(日) 19:00:28.67 ID:S3lDtc9b0.net

>>1
憲法一条から読めば1-8条は別世界で有り
日本は江戸時代まで共同体を利用する幕府があり
歴史伝統文化を欧米をマネして建国に至ったと理解できるだろ

お前は読んで理解していないからわからないだけだ
日本の建国は明治に始まったわけだ。
縄文時代から建国してきたと言ってるのは
帝国の理想だ。



73 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:01:33.01 ID:wOs3FnZN0.net

なぜ日本人は日本語を使うのだろうか
世界的には、英語、中国語、ポルトガル語が主流だ

だのに、日本の大新聞も全国ネットテレビ局も日本語を使い、
日本語を使うことへの議論がなされていない

およそ世界中で日本語を公用語にしているのは、この国だけなのではないだろうか
もちろん我々の多くが日本語の習得に多大な苦労をしていることは論を待たない



74 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:03:29.60 ID:y52vgToR0.net

元号も天皇も全く必要ない



75 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:03:43.51 ID:JJ5+WcI60.net

共産党みたいな考えだな
極左かよ



76 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:04:06.16 ID:C7XXXiUL0.net

>>72
大日本帝国憲法を読んで、日本の古代からの歴史を語るとかw



78 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:06:35.42 ID:QqgDUE0o0.net

「国王は君臨すれども統治せず」の議会制民主主義の元祖イギリスをも否定するとはさすが田原さん。
これにはどんな高尚な理屈がつくのかな



79 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:08:29.76 ID:TIEHdokz0.net

さすが朝日



80 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:17:12.46 ID:ePFuKAzd0.net

日常生活に元号はいらないな、皇室行事だけに使えばよい
国体がどうのと言うなら、便利な皇紀があるだろう?
西暦が嫌なら、そっちを普段使いにすればよい



81 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:19:56.34 ID:SS9Sh0R40.net

滋賀作の闇の帝王ソウイチロウが牙を剥き始めた
ソウイチロウはヒロム神拳の正当な伝承者



82 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:20:23.53 ID:exKTNpy50.net

>>74
omai も必要ない!!



83 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:21:34.73 ID:4tuuP6x/0.net

この前朝生観たら同じ番組で同じ話を2回目もフルでしてた
痴呆老人テレビだしたらアカン



84 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:21:45.86 ID:/0MAUXtj0.net

やはり伝統を軽視する左翼だったのか



85 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:21:56.91 ID:JJ5+WcI60.net

皇紀2800年くらいだっけ今
さすがに出鱈目すぎる
中国もむしろ年号復活させればいいのに・・・って皇帝いないかとっくに



86 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:22:28.29 ID:jxEdYkQU0.net

田原総一朗は既に必要ないのではなかろうか
絶賛した小泉、竹中を見るとよくわかる



87 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:23:48.95 ID:Cdhr4yTA0.net

天皇陛下って日本の象徴って立場で政治にも無関係なんでしょ?何で民主主義に関係あるの?
政治利用しようとしてる民主党の政治家は見たことあるけどそいつが問題なだけじゃん



88 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:24:48.12 ID:gNyxjn9y0.net

普段元号は不便だのシステム回収にコストがかかるから要らないだの言ってるのに
こういうスレでは途端に右翼が多くなるな



90 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:26:50.87 ID:E2OV/91×0.net

あの世で靖国の英霊にフルボッコにされるメンバーの一人だな。
今のところ学徒動員の仲間に朝鮮人慰安婦の強制連行の汚名を着させた村山富市と
鳩山総理時代に起きたチリ沖地震報告スルーして福一水素爆発させた菅直人。



91 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:31:11.32 ID:8WtiGev70.net

いるいらないではなくて、
残すべきものだと思うよ



92 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:35:58.00 ID:iVpM+gAs0.net

いるいらないでいったら、田原がいらない
  



93 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:36:49.42 ID:kCYqH+Fg0.net

無意味に長生きの売国反日電波芸者ジジイ



95 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:49:55.47 ID:bdpBZu8t0.net

これからますます外国人労働者が入ってくる
国際化の時代に元号は時代錯誤だという意見があるが
アジアにはイスラム教徒がキリスト教徒よりはるかに多い
キリスト教暦を西暦などと言うのが時代錯誤なのである
これからは非宗教暦である元号こそが重要になるのである



96 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:52:37.21 ID:7VkSnFwj0.net

外交関係において
東アジアの3ヵ国以外は
陛下のおかげでどれだけ助かっていると思っているんだろう



97 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:53:18.95 ID:q+yHgQFu0.net

>>90
村山は背乗り疑惑ある人物の一人じゃん?



98 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 19:53:22.45 ID:51jaV/3A0.net

尊敬されている人にひたすら嫉妬してるだけでしょう。



99 :名無しさん@恐縮です:2019/04/14(日) 20:03:49.04 ID:srMTPacU0.net

お前もいらない。
名前いらないか?バカかお前は・・・?



情報元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1555233697/