マツコ「未婚・少子化対策」に疑問「みんなが結婚して子ども増やすのが正解なの?ある程度の衰退はしょうがない」に賛同多数

1 :muffin ★:2019/04/16(火) 17:52:45.01 ID:gGZhPOr99.net

https://news.careerconnection.jp/?p=70219
2019.4.16

タレントのマツコ・デラックスさんが、4月13日放送のNHKスペシャル『AIに聞いてみた どうすんのよ!?ニッポン』(NHK総合)に出演し、未婚率が上がっている問題に関して「女性の立場に立った男女平等があるはず」「皆が結婚して子供増やすのが正解なのか?」などと持論を語り、ネット上で賛同の声が上がった。

今回のテーマは「超未婚社会」。番組では、かつては収入が多い女性は結婚から遠いイメージがあったが、最近の研究では”経済力がある女性が早く結婚する”傾向もみられるとの話題が出た。(文:okei)
中略

様々な未婚対策が紹介され、番組の最後に感想を求められたマツコさんは、いつもこんな疑問があるとも語っている。

「みんながみんな結婚して子どもをたくさん産んで少子化を止めることが、この国の正解なのかっていうこと。日本が数十年後、人口5000万人のコンパクトな国になる、ではダメなのかな?」
「そこに行くまでは必ず少子高齢化があって、苦しい時代がある。でも『1億3千万人の人口を未来永劫キープする』っていう政策のもとでも、(日本は)大丈夫なの?」

と問いかけた。

これに対してNHKの大越健介記者が、「政治家って衰退していく前提でものが語れないんですよ。だから子供は多い方がいい、活気があります、元気があります、明るい未来を!という方向に、どうしても政策誘導してしまう」と説明すると、マツコさんは、「でもそんなこと言ってる状況じゃないじゃない」と反論した。

「ある程度の衰退はもうはっきりと見えてるわけで、もはや高度経済成長の時代の理論でやってる国じゃない。結婚は、そこをどうするかに結びついている」
と、結婚はこれからの日本の在り方に関わっているという持論を語った。

さらに、「国がどうしてもみんなに結婚してほしいと思っているなら、もうちょっと結婚しやすい制度に変えなきゃいけない」と、女性の働きやすさや子育て支援など、多方面に変えるべき問題が山積しており、「なかなかの問題だよこれは」と釘を刺していた。

ネット上では、マツコさんの「女性本意の男女平等」や、締めの言葉がよかったと共感する声が多く上がっている。マツコさんの言う通りコンパクトな国になっていくことを認めて今後を考えた方がいい、「いつまでも右肩上がりにこだわってたら破綻する」といった声が寄せられた。

★1が立った日時:2019/04/16(火) 15:51:24.56
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555397484/



2 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:53:49.27 ID:DJI8TeZL0.net

日本をしっかりとした無人島にしていこう(提案)



3 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:53:58.51 ID:TEGNVJFe0.net

自己正当化してるだけだろ



4 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:53:59.16 ID:Om1C6zRc0.net

金持ちはどうでもええんやろ
金持ってない層は死ぬまで働かなきゃなんない



5 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:54:27.46 ID:8G7aGesX0.net

人口縮小というのはこの国の人の未来に選択肢が少なくなるということなので
結婚して子供を産んでくれる方がありがたい



7 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:55:03.70 ID:/3IEQFE30.net

>>4
現役世代が減ると金持ち老人から搾り取らないといけなくなるけどね



8 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:55:12.88 ID:Gmm3Pr/U0.net

働きやすさとか子育てどうこうとか揃えば揃うほど子供作らなくなってる現実



9 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:55:21.43 ID:ABp32psO0.net

狭い空間にギュウギュウに押し込めたら
ストレスで全部ダメになっちゃうよ



10 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:55:34.57 ID:H9wBbXZ00.net

>>1
今後男女で正規雇用を奪い合うのは日本崩壊のシナリオになるかも知れんな。
そして外国人労働者を入れることによる人口増加政策は人類にとって最も最悪な愚策になるかも知れんな 。

企業のロボット化や無人化などが現代でも進んでいるが、
今後その流れは止まることなく益々進んでいくだろう 。
そうなると人間の就ける仕事は加速度的に激減していく 。
数十年後の世界の就業キャパシティはどうなっているのか 。
人類の大半がブルーカラーであることを考えれば単純労働がロボット化や無人化に切り替わっていくわけで、
つまりブルーカラーが一番最初に淘汰されることになる 。
そのうち介護ロボットや果てはアンドロイドみたいなものも出来るだろうし、
ネットショッピングが進化し続けリアル店舗は激減するだろう 。
物流など配送も無人化するかもしれない 。
工場の生産過程もほぼ人間の手がいらなくなる未来も近いだろう 。
そうなるとどうなるか 。
人口を沢山かかえる国は国民に仕事を与えることが出来なくなる 。
食料問題はバイオテクノロジーの進化によって満たされるかもしれないが、
人間の持っている生きる意欲は仕事に従事することによって担保されるわけで、
その仕事を与えることが出来ないということになれば、
その国は滅ぶだろう 。



11 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:55:43.48 ID:tujhNPc60.net

資本主義の先進国で生まれたら老後の資金に必要な何千万のローンを払える権利が貰える
また子供を一人産めば何千万のローンを払える権利が貰える
子供を産めば生むほど支出が増える負債
要するに先進国では子供作る=負債を作ってる

非先進国で子供一人産んだらそこそこ大きくなれば稼いでくるから大事な資産
とりあえず8人とか産んどけば実家に残る子供もいるので老後も安心無双
インフラ、福祉とか充実してないから余計な金がかからない
要するに非先進国では子供作る=資産を作ってる
アフリカでバカみたいに子供作って言うけどあれは資産作ってるの

先進国の先回し(投資)、非先進国の自転車操業
それぞれ強みはあるよね



12 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:55:59.02 ID:2oF5Czju0.net

ある程度じゃないから問題なんだろwww



14 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:56:06.96 ID:wGRVl4Eo0.net

日本のGDPが大きいのは人口が多いからだしね。
欧州並に人口が40000万とかになったら何位ぐらいになるんだろ?



15 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:56:10.90 ID:Uflzmkpa0.net

AIで食料生産
→配給

みんなハッピー



16 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:56:17.27 ID:Yw1McMko0.net

結婚が盛り上がるためには

質の良い男
質の良い女

が必要なわけだけど、それらが足りないんだから仕方ないよ

見た目まともなある程度収入ある男
見た目まともで性格に大きな問題のない女

こいつらは未だに結婚しているよ



18 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:56:41.61 ID:sngahkr20.net

繁殖能力の無いオカマに言われたかない



19 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:56:49.54 ID:s0VzNy9l0.net

自転車操業しましょうっていう対策だもんな
透けて見えすぎちゃってもう



20 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:57:01.70 ID:91xs5kB50.net

じじばば瀕死の5000万人国家ってもう滅亡しかないやん



21 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:57:12.81 ID:9QuTCOLq0.net

孫の顔を見せるのが最大の親孝行
子供がいることが人間の最大の幸せ


今この脅迫めいた価値観を国が国民に刷り込んでる最中
実際は封建社会に向かってる今の日本で子供なんて作っても金持ちの子供以外は地獄を見るだけ



22 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:57:25.54 ID:MbxK9hlw0.net

マツコがどう生きるかは自由だが何でもかんでも自己正当化はよくない
自分がイレギュラーな生き物である事は自覚すべき



23 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:57:30.11 ID:DJI8TeZL0.net

>>13
地方は外人すら仕事がなくて来ない、または田舎の仕事がブラックすぎて
都会に逃げる、っていう感じになってきてるw



25 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:58:36.96 ID:Yoj9kZtm0.net

問題はある程度の衰退で済むかどうか?
国全体である程度の衰退で済んだとしても、最多層にとんでもないダメージがあるとか。



26 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:58:40.02 ID:SoQ6zQxH0.net

共働きしないで片方が働き片方が育児をするってのは凄くバランスが取れてたことなのに
共働きして育児が出来ない、育児を委託する費用を稼ぐために共働きするなんて本末転倒な事態になってるのがおかしい
男女平等に拘り出したのが全ての間違い

>>4
働く層がいなきゃ富裕層は生きていけないんやで



27 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:58:45.07 ID:mIFNPHw70.net

まあ人が増えすぎだわな
国としては増える方がええけど
種の存続としては今より減る方がええやろ



28 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:58:52.98 ID:U4PtBA370.net

>「みんながみんな結婚して子どもをたくさん産んで少子化を止めることが、この国の正解なのかっていうこと。日本が数十年後、人口5000万人のコンパクトな国になる、ではダメなのかな?」

いつも思うけど、この5000万という数字はどこから出てくるの?
なんでこういうバカって5000万で止まると思ってるの?



29 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:59:03.24 ID:XWFL5tUv0.net

ジジイ&ババア
どうやって、間引くか?



30 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:59:12.55 ID:6Hh2h7kP0.net

認識が間違ってるんだよ 東京みたいな都市が日本にいくつもあると思ってるから
正社員同士が働いてるのなんて東京だけなの
後の都市は仕事がそんなにないから昔の日本のままなのよ
男性が働き女性は子育てとパ−トをしている
なぜ東京のような都市ができるかと言うと大学や企業を国策で集めたから



31 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:59:16.48 ID:IhLxbBFm0.net

違うだろ。
したくない奴はする必要がなくて、
したい奴ができないのが問題なんだろ。



32 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:59:18.62 ID:tOyav1rE0.net

ネトウヨが目指す「富国強兵」とは逆の価値観のはずだが



33 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:59:28.74 ID:wnfkwm/i0.net

子供を育てない社会の負債側が言うことじゃねーな



34 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:59:39.10 ID:aSpNHkId0.net

資本主義だから仕方ない



35 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:59:51.11 ID:Uflzmkpa0.net

アフリカの最貧国から見たら今の日本は地上の楽園なのに



36 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 17:59:59.16 ID:Yoj9kZtm0.net

>>29
これからは子供がいない人間の生存権を制限していくしかない。



37 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:00:03.32 ID:UqGY/CIm0.net

別に日本も世界も存在してないといけない決まりなんてないし
崩壊するならその程度の価値だったってことで諦めようぜ



38 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:00:06.38 ID:DJI8TeZL0.net

>>26
後は男がATM化をイヤがって非婚を貫くようになってしまったからな・・。



39 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:00:17.02 ID:mX2UY5oA0.net

しない、作らないを不正解みたいなレッテルを張るな



40 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:00:42.82 ID:NsVCNH5B0.net

>>26
戦犯は経団連だぞ

安い労働力ほしさに女の社会進出を推奨し
次に非正規(派遣)を推奨
現在はさらに安い労働力ほしさに移民入れろと政府に働きかけている
マジであいつら何とかせにゃアカン



41 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:00:57.91 ID:IhLxbBFm0.net

結婚しない、子供つくらないのは自由なんだが、
将来はその子供たちに支えて貰うことになるんだよ。



42 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:00:58.96 ID:F5b+aime0.net

増やす?
とにかく豚は豚小屋に



43 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:00:59.46 ID:AvpBosCB0.net

生産性がない強者が言っても響かんだろw



44 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:01:12.22 ID:Sk2Swiuo0.net

ジム・ロジャーズ「日本株は全て売った。日本には未来がない。10歳までに海外移住しろ」

大坂なおみ 3歳で米国移住 世界ランキング1位
ヒロ・ムライ 9歳で米国移住 グラミー賞映像作家
カズオ・イシグロ 7歳で英国移住 ノーベル賞作家
ヒカル・ナカムラ 2歳で米国移住 チェス・グランドマスター



45 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:01:15.01 ID:3AJf0lGH0.net

匿名だから本音を書かせてもらう
マツコの考え方はやはりおかしい
世代比率があるからね



46 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:01:33.28 ID:Jscjh3qu0.net

孫も見れず高齢の独身の子供を抱える親の身にもなれよ



47 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:01:59.48 ID:8jUBu7Cb0.net

親に孫の顔見せてやれよ



48 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:02:00.65 ID:DJI8TeZL0.net

>>37
これいっちゃおしまいだけど、日本の人口が完全にゼロになっても
ほぼ誰も困らんわな。
属国化してきたアメリカが少し困るくらい。
日本人じゃないと作れないっていうものはないからねw



49 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:02:04.49 ID:FM/koJg60.net

生産性ないデ豚が何か言ってもな



50 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:02:23.75 ID:aEWpkOnc0.net

少子化はアメリカの要望なんだよ
日本人を少なくしてそこに移民を入れる
白人崇拝、韓流アイドルごり押し等の外国人のごり押しで日本人と外国人の結婚を進め日本人を雑種にする
日本から日本民族が少数派になればアメリカの日本支配もしやすくなり軍事基地としてもっと自由に使える
更に、原爆などの過去の戦争での行為に対して将来的に日本に報復される可能性を減らすことができる
最終的に外国人に占領された日本はハワイのようにアメリカに併合されることになる



51 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:02:27.69 ID:gX4FbRcO0.net

獣じゃないから子孫にこだわらないのはしょうがない



52 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:02:32.04 ID:KC9Y4Oh20.net

中流家庭またはそれ以下の家庭なのに皆んなが皆んな、女性のファッション誌にあるようなお金持ちな家庭をモデルを実現しようとし過ぎなんじゃないの?

平々凡々な並みの頭で大学行く必要あるの?
習い事なんて1つ2つで充分なのに3つも4つも行かせる必要あるの?
ハイブランドのバッグやハイブランドのコスメで出勤する必要あるの?

不景気なんのにお金使い過ぎなんじゃない?
子供にかかるお金が高いんだから子供の数も減るよ。

でもこれは1人2人がやめたところでどうにかなるわけじゃないけどね。
逆に性格悪い人にマウントとられて終わりだと思う。
国民全体がそうなれば良いけどなかなかそうはならないね。



53 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:02:35.72 ID:6yxkz9p20.net

衰退というか消えてなくなるんだが
適度な衰退など無いよ



54 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:02:45.83 ID:nXqpRN380.net

>>41
それな

結婚しない子供作らないなら、やっぱりその分の税金は多めに払うべきだと思うわ
昔とは状況が違うんだしさ



55 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:03:01.49 ID:/6BkKnGs0.net

日本の国土を鑑みると、7千万人くらいの人口が良いらしいな。
急峻で開発不可能な山や谷が多く、平野が凄く少ないし。
マツコの言うように、衰退は仕方のないこと。(前向きに捉えた方がいい)
本当は皆、子供を持ちたくないんじゃないかと思う。
(良くも悪くも、自分の人生を生きたい人が激増している感じ)
それに、今の女性は強くなりすぎている。
社会進出は他の先進国に比べてまだまだだけど、体はデカくなってるし、男より男っぽい女性が増えてる。
これじゃ、男が引くわな。
あと、子供を持つ・家庭を持つ・親戚付き合い・歴史的風習や文化など、長らく続いてきた概念が、年々急速に薄まってきている。
いずれ揺り返しが来るかもしれんが、その時まで「社会の常識」に囚われず、好きに生きればいいと思う。
カネがありゃ、男も女も結婚したくないのが本音だろうな。
寂しいとか孤独死とか病気とか色々不安要素はあるだろうけど、そんなリスクは何とかなるし。



56 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:03:28.84 ID:93BXHeYR0.net

オカマは税金多く払えよ
子供作れないんだから



57 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:03:30.96 ID:pNAX4GG20.net

てか
中国が異常なわけで
先進国はアメ除いて
こんな小さい島国で1億人いるのが希



58 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:03:44.38 ID:0lmefu9r0.net

先進国名乗るなら安楽死くらい整備しろ
死にたい人を死なせもせず無理矢理生かしてピラミッド崩壊だなんだ騒ぐなよ



59 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:03:48.19 ID:9gVHcM4D0.net

これは正論
日本程度の大きさなら中国の自治区で十分



60 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:03:49.69 ID:tujhNPc60.net

少子化を解決するのは割と簡単
むしろこれをやると多子化対策も考えないといけない
現行法でも十分にできるのではないかな?

フランスの子供手当(なお仏はまた少子化に戻ったと聞いたw)とか
ベーシックインカムは微減、微増の間にしか留まらないからショボすぎ



61 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:03:55.59 ID:6Hh2h7kP0.net

独身はそうとうリスクのある生き方だよ
病気になっただけで人生つむし、いつまでもデフレのままとは限らない
60歳になってから日本が3%成長してみなよ 毎年消費税3%上がっていく物価高に堪えないと
いけないんだよ 子供がいれば給与上がって働いてくれるから生きていけるけど



62 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:04:07.94 ID:GlOKBlK70.net

>>57
人口減るのは問題じゃなくて、人口ピラミッドがいびつなのが問題なんだけど



64 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:04:44.20 ID:frNLTiqK0.net

>>54
でも交際とか結婚したいからしただけだよね?
勝手にタバコ吸いたいから買っただけなのに
不幸だから吸ってないやつも税金だけ払えって理論やめて



65 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:04:49.24 ID:IhLxbBFm0.net

ま、国策無策も問題なのも事実



66 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:05:02.84 ID:1CmngDj+0.net

ある程度の衰退ってどんなんだよ
すげー衰退していく過程なんだよ日本は
他アジア国行ってみろガキと若いの多くて活気すごいから
おかまデブが暴論吐いてんじゃねーよいつもいつも



67 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:05:03.34 ID:ZWH5oUMk0.net

まあ子供がいると活気があるし
楽しいことは事実。



70 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:05:27.11 ID:rVVuVQ5t0.net

子孫を作らなくても国が繁栄するシステムの対案ないくせに無責任発言

作らない自由あるけど少しでも作って欲しいから対策してんだろ
マツコはアホか



71 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:05:31.49 ID:nXqpRN380.net

>>64
ちょっと何言ってるか分からないです。



72 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:05:31.83 ID:1Ifzcg3A0.net

まぁ結婚しやすい環境に無いことは事実で、それを改善しようという社会の流れ、空気感も無いってことは



73 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:05:37.89 ID:SoQ6zQxH0.net

>>54
で、未婚税の負担増で婚姻に至らせる貯蓄が出来なくなるループ
よく考えろ



74 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:05:40.67 ID:GlOKBlK70.net

>>64
税収が減って国が回らないなら修正する政策するのが政治だし



75 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:05:43.41 ID:3AJf0lGH0.net

マツコが勝手に将来不安視して否定的な考えになって静かに死ぬのはいいけど
それを洗脳装置に載せて広めるのは良くないな

何人であろうと動物である限り繁殖を考えるのが当然で、衰退を本能では持ってないからね
衰退要因を取り除くことが動物として生まれた務めだろうと思って生きてる



76 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:05:47.33 ID:NsVCNH5B0.net

>>64
子どもつくるかつくらないかは、タバコとは全然違う話だろ



78 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:05:53.49 ID:RbjleN1L0.net

生物としては間違ってるよ



79 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:06:15.51 ID:ZWH5oUMk0.net

>>68
どうせ作れる相手もいないのにw
威勢がいいなあw



80 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:06:18.86 ID:DR7gOu4Q0.net

オカマの変態のくせに子育て語るなよ



81 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:06:25.27 ID:Kh41uk/G0.net

言ってる事は分かるけども、カマとNHK風情が言えた話ではない。



82 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:06:27.94 ID:OhMgL77i0.net

>>75
確かに



85 :名無しさん@恐縮です:2019/04/16(火) 18:06:37.56 ID:rCgzvIPd0.net

賛同してても実際経済が衰退したら政治家のせいにするんだろ



情報元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1555404765/

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