なんでも鑑定団・2500万円茶碗に陶芸家が疑問の声上げた理由

1 :三毛猫 φ ★@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:30:50.03 ID:CAP_USER9.net

NEWS ポストセブン 1/24(火) 16:00配信

 テレビ東京の看板番組『開運!なんでも鑑定団』(火曜夜8時54分〜)に思わぬ大騒動が持ち上がった。
昨年12月20日の放送で、世界に3点しかないとされる中国の陶器「曜変天目茶碗」の“4点目”が見つかったとされたが、
窯業で知られる愛知県瀬戸市在住の陶芸家・九代目長江惣吉氏は、「番組を見ていて思わず絶句しました。
どう見ても中国の商店街で売っているまがい物にしか見えなかった」と異議を唱えている。鑑定品は色合いから見て、
18世紀以降に作られたものだと長江氏は推測する。

 さらには、中国陶磁考古学・陶磁史の世界的権威で沖縄県立芸術大学教授の森達也氏も
「実物を見ていないのでその点は不正確ですが、映像を見た限りでは本物である可能性は低い」と話す。

 日本だけでなく、本場・中国からも異論が出ている。長江氏のもとには、番組を視聴した中国人研究者・
孫建興氏からこんなメールが届いた。
 
〈是偽曜変 是現代焼制的(=これは偽物の曜変だ。現代に焼かれたものだ)〉
 
「メールをくれた孫氏は、曜変の再現技術で中国国家から日本でいう人間国宝(無形文化遺産伝承人)に
認定された研究者。同じく著名な研究家で、曜変天目についての著作がある謝道華氏からも、“これは偽物だ。
建陽市の骨董街で数百元(数千円)で売っている”とのメールが届いた」(長江氏)

 番組では、茶碗に2500万円の値がつけられ「国宝になっていたかもしれない大名品です!」と
宣言されたが、この額にも長江氏は首を傾げる。

「本当に4点目の曜変天目であるなら2500万円は安すぎます。国宝並みという評価と値段が釣り合っていません」

 仮に本物だとしたら、どのくらいの値付けが妥当なのか。

 本誌が2大オークションサイトであるサザビーズとクリスティーズに聞くと、これまで現存する3つの
曜変天目は国宝に指定されているため出品された記録はないが、ワンランク下とされる「油滴天目茶碗」は
昨年、それぞれ1品ずつ出品されていたという。

 落札額は「108万5000ポンド(約1億5000万円)(サザビーズ)、「1170万ドル(約12億円)」(クリスティーズ・ジャパン)と、
どちらも今回の鑑定結果を大きく上回る。

 今回、あえて疑問の声を上げた理由を長江氏はこう説明する。

「本来、陶磁器の鑑定は非常に難しく、実物を見ずに映像だけで判断することは軽率の誹りを受けても
仕方ない。しかし、あの茶碗はどう見ても偽物です。私が“トラブルは面倒だ”と黙っていたら、曜変天目の
再現研究に心血を注いできた父に顔向けできません。だからリスクを背負っても、疑問を投げかけたのです」

 専門家たちの指摘に対して、テレビ東京は書面で回答した。

「鑑定結果は番組独自の見解によるものです。番組の制作過程を含め、この件について特にお答えすることは
ありません」

 鑑定した中島誠之助氏(古美術鑑定家)を直撃するも、残念ながら、回答は得られなかった。

以下全文
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170124-00000021-pseven-ent
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170124-00000021-pseven-ent&p=2

★1が立った日時:01/24 16:13

※前スレ
【芸能】なんでも鑑定団・2500万円茶碗に陶芸家が疑問の声上げた理由★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1485289638/

【スポンサードリンク】



3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:32:44.89 ID:f/P6eSSY0.net

中島終了のお知らせ



4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:32:54.09 ID:YARdi4q40.net

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト – イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  古美術商が良さそうな人に見えてるなら
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r’⌒ `!´ `⌒)  その時点でキミに鑑定のセンス無いから手を出しちゃダメだぞ
   │ ヽー―’^ー-’ ( ⌒γ⌒~~ /|  お兄さんとの約束だぞ。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r’ |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |



5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:33:00.32 ID:L/CRE+5j0.net

人間誰でも間違いはある



7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:33:44.21 ID:96nuRfqk0.net

>>1

売れない陶芸家がここぞとばかりに売名行為か?w

偽物かもしれない ← わかる
偽物だ!!    ← は?? せめて実物を見てから言え



8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:33:48.20 ID:Q21d+yTJ0.net

完全スルーするしかないテレ東
本来なら番組打ち切りレベルの大失態



9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:34:47.95 ID:UEwqJrqa0.net

普通に、一目見て曜変じゃない
よって、曜変天目ではない
はい終了



10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:35:11.49 ID:/mVhHEpJ0.net

>>8
これだよなw
あとはラーメン屋の親父が取材攻勢や世間の風評に耐えられるか…



11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:35:55.72 ID:b/cBBDUI0.net

石坂追い出したのも、プロデューサーがこういう台本ありの嘘を話題作りでやるためだろ。



12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:36:15.32 ID:m97yodWI0.net

本物と認定する側は当然ニセモノだったときのリスクを覚悟で評価をしている。
つまりニセモノと認定するヤツと比べ物にならない責任を負っている。
イチャモンつけた方が勝ちなら誰でも出来るよ。



13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:37:15.67 ID:ttLYNizX0.net

俺なら猫のエサ入れにしてどっかの骨董屋が「その猫を売ってくれ」って言ってくるのを待つね。



14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:37:39.42 ID:UEwqJrqa0.net

>>12
ではなんで、今は番組の鑑定士はノーコメントで逃げてるんですかねぇニヤニヤ



15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:37:56.94 ID:Bh3Em/W50.net

鑑定した中島が2500万円で買い取ればいいだけ



16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:38:20.96 ID:/mVhHEpJ0.net

まぁここまで来たら遅かれ早かれ作者とされる水吉の蔡炳盛さんとこにどこかのマスコミが直撃取材するんじゃないかな
この人が自分の作品と認めたらそれで真贋論争の趨勢が決まるよ
外野は寝て待とう。。



18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:38:31.24 ID:jL5P29Qh0.net

番組の根幹にかかわる部分をスルーしたらもう終わりだな。



23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:39:07.06 ID:51H6CHdR0.net

本物だと断定したのだから引っ込みつかないだろ?
ということで検証番組を作って化学分析してみな
藤田の曜変を化学分析したどこかの大学のチームがあるよ



25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:39:22.42 ID:i7ftyc/x0.net

元々台本ありきなんだけど、鑑定は合議制で番組内の発表を陶芸なら中島がウンチクするってスタイルだったはずなのに
経費節減で鑑定会議を無くしたのかねぇ?
それにしてもお粗末なことだわな



26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:40:02.24 ID:m97yodWI0.net

国宝級と認定すると必ず横からちゃちゃを入れてくる輩がいるが、
そもそもそいつらに鑑定を依頼したわけでもないしただの部外者。
否定する人間は横槍を入れて真偽不明にすれば目的が達成するんだから、
それこそいい仕事だよホントにw



27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:40:06.89 ID:MhNONdQMO.net

この番組は以前の中島の誤鑑定と思われる事案も
バラエティーなんでってスタンスだったそうだからなぁ



28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:40:12.54 ID:B9R1g80q0.net

>>21
ラーメン屋が逃げる意味がないわけで
そもそも最初の段階でヤラセだった可能性が



29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:40:33.86 ID:jo5GWsf+0.net

>>12を逆にして見れば、君がアホいってると分かる。
「偽者と認定する側は当然本物だったときのリスクを覚悟で評価をしている。
つまり本物と認定するヤツと比べ物にならない責任を負っている。
イチャモンつけた方が勝ちなら誰でも出来るよ。 」といってるのとおなじ。



30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:40:50.56 ID:7D4wWbyI0.net

中島さん、いい加減にゲロしろよ。
それでも、プロの鑑定士を名乗るのかよw
このままじゃ、ちょっと陶芸に詳しいトウシロー以下だろ。



31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:40:52.88 ID:XG6ha4Ib0.net

田舎のラーメン屋が本物を持ってるわけが無いという差別が根底にある



33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:41:26.18 ID:m97yodWI0.net

>>14
番組で本物と認定した以外に語る理由がないじゃん。
結局主観の相違なんだから。



34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:42:01.43 ID:jo5GWsf+0.net

「田舎のラーメン屋が本物を持ってるわけが無いという差別が根底にある」という発想をする人が差別をしている



35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:42:20.45 ID:m97yodWI0.net

>>29
本物と認定したものを後出しジャンケンでニセモノと認定する方が真偽不明にすればいいんだから簡単だろうがバカ。



36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:42:30.84 ID:nXb7i9RO0.net

>>17
成分分析してたら東洋陶磁美術館の小林氏のところに話が行くはずだな
本物の分析結果を持ってるんだから
小林氏は真っ先に「これはひどい」と言った人



37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:42:36.71 ID:zzzeDXjp0.net

>>26
あまりに偽物すぎる
ひどいわ



38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:42:37.75 ID:jo5GWsf+0.net

真実の鑑定は主観では行われないw



39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:42:54.51 ID:jL5P29Qh0.net

この番組が生まれたきっかけは読売テレビが深夜にやってたEXテレビだったな。
あれから20年以上続いたけど、もう潮時なんだろう。



41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:42:59.86 ID:6npyvDls0.net

>>28
ラーメン屋からしてみれば、売る気もないんだし近所の人にドヤ顔できればいいわけで
なんでも鑑定団の鑑定ってだけでそれなりのハクはついてる、わざわざケチをつける必要もない



42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:43:15.10 ID:/mVhHEpJ0.net

>>25
そう言えば昔は別室かなにかで合議してる演出あったねw
へーちゃんも色々口挟んでいた記憶があるよ



43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:43:29.90 ID:ls0CbOse0.net

科学分析しないとなんとも言えない
ラーメン屋の主人は分析に応じろよ



44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:43:44.91 ID:6FHaRZLM0.net

>>21
徳島県も県内に曜変天目の専門家が居ないからちゃんと県外から専門家呼ぶってしてるんだよな。
国宝に値する可能性があるものならその道の専門家(長江氏じゃなくても)を呼ぶわな。



45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:43:57.82 ID:ByUUtvujO.net

>>13
茶碗付きじゃ売らないよ。落語じゃねーんだからw



46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:44:19.00 ID:rJvEHSlO0.net

石坂浩二と島田珍助が陰で動いていたのかもしれない



47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:44:21.90 ID:9CmJFbWl0.net

じゃぁ出品した人の話はなんだったの?って話になるがwww



48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:44:43.57 ID:B9R1g80q0.net

>>41
だから別に逃げる必要ないじゃんw
本当に自分で応募したなら鑑定が間違っててもラーメン屋は痛くもかゆくもない



49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:45:19.52 ID:+pxwNm3V0.net

>>9
「普通に」ってそこの説明割愛するなよ



50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:45:22.23 ID:6FHaRZLM0.net

>>26
偽物と断定した人以外に鑑定だせよ。
世界でたった4つしかない人類の宝だぜ。
もうね、擁護のレベルが低すぎる。



51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:45:26.73 ID:+VRB/Lbw0.net

ラーメン屋と中島がグル

カモに2500万以上で買わせる予定だった



52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:45:27.97 ID:r1OyXM6D0.net

18世紀の中国の偽物なら成分分析をすればすぐに分かるのでhないかな、
それに、2500万と言う値付けはどう見てもおかしいよね。



53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:46:19.84 ID:EdgGna/v0.net

>>41
いや近所の人でもこんな大問題になってるとしったら
目をそらすでしょ・・・ドヤ顔どころの騒ぎじゃないわ



54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:46:27.82 ID:xFWUQBOa0.net

>>35
もう各局で正しく偽物認定されてるよ。
後出しでそれを否定したいお前は全然簡単そうじゃないなw



56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:47:01.02 ID:L/CRE+5j0.net

本物か否かなど瑣末な問題
本物だった!だから何?
偽者だった!だから何?



57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:47:12.73 ID:KktBY/Oa0.net

これ中島が、他人が何と言おうと自分は2500万の価値があると思うと言って買い取ればwinwinで収束だろ
数年は売らない、2500万でラーメン屋がいつでも買い戻せるって条件にしてさ



58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:47:16.88 ID:m97yodWI0.net

実物を見ないで横槍を入れてる時点で話にならないわ。
自分が鑑定する立場でもないのに他人の鑑定にちゃちゃを入れるのは明らかに何か別の目的がある。



59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:47:22.68 ID:+pxwNm3V0.net

>>15
久々に見事なレベルのバカw



60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:47:24.85 ID:6npyvDls0.net

>>36
成分分析っていうか、スピネル顔料が含まれているかチェックすることならデータがなくたってできるだろ



61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:47:27.04 ID:6FHaRZLM0.net

>>49
曜変天目の紋様の説明なんてお前が手に持ってる物で簡単調べられる訳なんだが。



62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:47:37.51 ID:UEwqJrqa0.net

なーんで、こんな、国宝の曜変天目とされるものとは
模様の出方があまりにも違いすぎるものを
安易に曜変天目の本物!国宝クラス!間違いありません!
なんて、番組放送前にテレ東がプレスリリース出しちゃったんだろう



63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:47:59.54 ID:HiKdaX420.net

>>53
裏で馬鹿にされてるよな



64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:48:54.00 ID:ITxY/oNP0.net

逆に本物だったとしたら
2,500万円て安すぎないか?



65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:49:10.39 ID:UEwqJrqa0.net

>>63
これはお土産品の質の悪い模造品ですね!って言われてた方が
まだ周囲の目も暖かかっただろうな



66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:49:10.87 ID:rBfnPeBf0.net

茶碗だけじゃなく、家系図で三好の子孫の手から渡ったものって判断したんだろ?
それにしては古文書はやけに白くて経年劣化の様子も見られず、文字も下手くそな素人が書いたような漢文もどき
素人でもあの古文書が数百年前の物と思えるものでもない
ましてやブツは世界に3点しかない曜変天目にも見えないバッタもん

なんであれを4点目の曜変天目と判断した?
独自の鑑定って何?
バラエティーだからで済まされる問題ではないぞ



67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:49:14.77 ID:tgm480tC0.net

アナログテレビでも偽物と分かるレベル



68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:49:27.33 ID:ruI5UU9d0.net

全部台本だったとしたら書いた人は
国宝級の物発見!とかやってその後分析する事になるとか考えなかったのかな



69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:49:32.42 ID:6npyvDls0.net

>>48
特に痛くもないだろうけど、ケチがつく可能性を考えれば出したくないと思う気持ちもわかる
所詮はただの一般人なんだからラーメン屋を叩くのはおかしいよ



70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:49:33.20 ID:yA7/HhE/0.net

画像で見比べると表面の光沢が決定的に違うな



71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:49:37.00 ID:xigjSYqw0.net

茶碗と一緒にあったという三好家の系図なる物も
いい仕事(笑)してるように見えた

そもそも曜変天目の「曜変」は茶碗の由緒どうこうではなく見た目からついたネーミングなはずで
あの家系図を茶碗の由緒の担保であるかのように言い切った事についても
中島氏はもう一度説明すべきだ



72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:49:59.75 ID:Qo7wyorq0.net

>>58 もう黙られたほうがよろしいですよ。



73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:49:59.90 ID:L1h281hY0.net

長江さんが「国宝なら2500万という値段はおかしい」と言ったことに対して、
ここで擁護が「中島は税金対策に2500万って言ったに決まってるだろ。そんなことも
しらねーのかww」とバカにしてたけど、長江さんが言いたいのはそこじゃないと思うんだが。



74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:50:12.42 ID:k3kAPaQXO.net

>>21
次は税務署に追いかけられるんやろか(-.-)y-~



75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:50:25.77 ID:m97yodWI0.net

そもそも誰がどう鑑定しようが、骨董品なんて最終的には買いたい人間自身の目利きに拠るんだから、
他人がどう評価しようがその評価に横槍を入れるもんじゃない。
売り物となるのであれば、ニセモノと思うヤツは買わなければいいし、
本物だと思えば買えばいいだけのこと。



76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:50:28.64 ID:HiKdaX420.net

>>65
普通に酒の席でネタになったよ
こうなったらどうにもできん、話題にさえ出せないからな



77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:51:00.84 ID:rW4rD6Y10.net

改名すますた

贋物でもなんでも本物鑑定団



78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:51:00.95 ID:B9R1g80q0.net

>>69
ここまで騒ぎになってるのに頑なに隠す必要ないだろw
そもそも自分が持ってる茶碗の価値が知りたいから鑑定に出してるわけでw



79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:51:36.32 ID:POZG2+t90.net

>>64
税金がらみ



80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:51:48.96 ID:b+5wCLeK0.net

なんか
火消しがわいてるな
ケチなテレ東が火消しやとったか?
相当あせってるんじゃないか?



81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:51:57.40 ID:HiKdaX420.net

>>75
お前の言い分だと詐欺師も悪くないって言ってるようなもんだな



82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:52:14.23 ID:+byMwfDi0.net

「横槍」連呼くんワロス



83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:52:22.43 ID:ECV5ONOr0.net

お宝鑑定団はここ最近は陶器が韓国産のものにだけ高値評価連発になってきたし
日本の陶器についても、ナレーションが「半島から連れてきた職人が製作し〜」とか
連呼するようになったらか見るの止めたわ

この時間はマツコの方の出演者の見た目がまともそうな回だけ見てる



84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:52:30.57 ID:UEwqJrqa0.net

プレスリリース出してるからには、テレ東が責任もって本物と
言える物証出してくるんでしょう (棒



85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:52:45.41 ID:yA7/HhE/0.net

そもそも贋作目的ですらない代物に見える



86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:52:45.41 ID:Lq0qlp5t0.net

持ち主、鑑定後すぐに売り抜ければよかったのにさ



87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:52:52.53 ID:m97yodWI0.net

今後番組に「鑑定はあくまで鑑定した方の個人の感想です」ってテロップ入るだろうなw
テレ東もうっせーバカどもに対応するのに苦労するなw



89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:53:02.33 ID:r1OyXM6D0.net

>>60

NHKでもやっていたけど、絵の具の顔料を分析するのに小型の
蛍光X線装置があるのでそれを照射するだけで元素成分の比率が
簡単に検査でいる。

簡単な話だよね。



91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:53:08.77 ID:POZG2+t90.net

>>69
詐欺を行おうとしたとも考えられる



92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:53:28.04 ID:sd3LtXvB0.net

素人ながらなんでこんな茶碗に価値あるのかわからんわ
>>20の画像で本物のやつみてもなんか気持ちが悪くなってくるんだけど俺だけ?



93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:53:39.53 ID:xFWUQBOa0.net

>>85
ただのお土産天目だしな



94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:53:41.70 ID:V7VpyIYb0.net

ガチ鑑定団ってのを他局でやってもいいかもね。ただし
多くが「鑑定結果保留」。別に皮肉じゃなくて、なんで
鑑定結果出せないのか説明してくれたらそれはそれで視聴者が
面白がると思う。



95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:53:43.05 ID:m97yodWI0.net

>>81
骨董の世界はそんなもんだバカ



96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:53:46.44 ID:6npyvDls0.net

>>62
安易なの?
ここにいる馬鹿どもが一目でわかる(笑)のに中島が気づかなかったとはさすがに思えない
そして専門外ならまだしも、古文書が偽物だったら中島は気付くだろうし



97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:54:07.96 ID:dSJqoN1h0.net

中島誠之助が胡散臭いってのは
だいぶ前から言われてたよね



98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:54:10.39 ID:rBfnPeBf0.net

>>80
他局のワイドショーで朝からバンバン報道されたから焦ってるだろな
下手すりゃBPO介入レベルの捏造やもしれん案件
タレント鑑定士の誤鑑定でしたで済まそうとしてるのかもしれんがそうは問屋がおろさない



99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:54:44.57 ID:oauXKEsP0.net

ギャラリーフェイクを全巻持ってる俺だからかもしれないが
偽物だとわかったよ



100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/01/25(水) 11:54:53.82 ID:UEwqJrqa0.net

>>92
本物も、もともと作ってた中国ではこんな柄のができると
不吉だとされて壊されてきたっていうから
さもありなん



情報元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1485311450/




最近の投稿
Google トレンド