明石家さんまが「努力は報われる」に辛辣発言「逃げ言葉に使う奴が多すぎ」

1 :砂漠のマスカレード ★:2017/10/15(日) 17:46:51.41 ID:CAP_USER9.net

14日放送のラジオ番組「ヤングタウン土曜日」(MBSラジオ)で、明石家さんまが「努力は必ず報われる」は「逃げ言葉」だと言い放った。

モーニング娘。’17及びカントリー・ガールズの森戸知沙希の座右の銘が「努力は必ず報われる」だと明らかになった。
だが、さんまは森戸に「これはやめた方がええぞ」「努力して、挫折する人はいっぱいいるから」と指摘したのだ。

かつて、さんまは「『努力』という言葉を、日本の辞書からなくせ」と主張したそう。理由として、
「努力って、当たり前のことやから。当たり前にした方がいい」「行動の一部に入れたほうが(いい)」と明かした。

続けて、「努力すれば」「私、努力したのに」という人間が多い現状に、さんま「努力を逃げ言葉に使う奴が多すぎて、俺は困ってます、最近」と辛辣な意見を言い放つ。

そして、森戸に「これ消しなさい」「違う座右の銘にした方がエエわ」と諭し、芸能界の先輩として「努力すれば報われる、かも」にしておいた方が挫折は少ないと助言していた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13750323/
2017年10月15日 11時50分 トピックニュース

https://www.youtube.com/watch?v=nCiXcFsUFDo
7 アミダばばあの唄

https://www.youtube.com/watch?v=MIXy_ARzA1I
3 シングル・ベッド

https://www.youtube.com/watch?v=IjSNWHBdR7U
蒼いタメイキ 明石屋さんま

前スレ                     2017/10/15(日) 13:20
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508041246/

【スポンサードリンク】



2 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:47:27.72 ID:UCzmOmnP0.net

すべからく努力しておる



3 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:48:27.59 ID:avcYSf4Z0.net

運が8割だろ(笑)努力を評価してくれる人が居ないと意味ないぞ



4 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:50:24.60 ID:NKTJ4aD+0.net

高橋みなみ が↓



5 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:50:39.75 ID:tqryv08N0.net

コイツは努力自体したことねー奴だな



6 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:51:15.75 ID:sXRflEr40.net

さんまにしては珍しい真面目な意見。
あえて言わない芸風のはずなのに



8 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:54:09.93 ID:AbCAXIJi0.net

さんまの盟友紳助は
世の中は基本才能だって
才能に努力を+するだけとか



9 :チャチャ丸 :2017/10/15(日) 17:54:30.63 ID:YUmxAYNJ0.net

自分を鼓舞する言葉

「努力は必ず報われる」 高橋みなみ

「元気を出せばなんでもできる」 アントニオ猪木

「何事も気迫だ」 こち亀の大原部長

「燃えてるか?気合いだ」 アニマル浜口

「どんな状況でも男は困ったという言葉を言ってはならない」 高杉晋作

「やってやれんことありゃせんぜ」 ボブ・ウィルス

「偉大なチャンピオンはどんな相手でも勝ち抜けると信じている」 モハメド・アリ

「やりたいことして死ぬ覚悟!斬り死にの覚悟!怖いものなし!」 勝小吉

「やるっきゃない」 土井たか子

「来たらやります。来たらね。ケンカはします」 加茂田重政

「負けない!負けない!絶対負けない!自分に自信があるから!」 加茂田重政

「STAP細胞はありまぁす」 小保方晴子

「勝つ!勝つ!勝つ!勝つ!勝つ!勝ーつ!」 長嶋茂雄

「ボクはしにましぇーん!あなたが好きだから!」 武田鉄矢

「田村で金!谷でも金!ママでも金!」 谷亮子

「何者にも負けない!何者をも乗り越える!威風堂々!」 池田大作



10 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:54:32.09 ID:JkB8yAq20.net

努力するのは当たり前だしな
口に出す話じゃない



11 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:55:01.95 ID:esh46KQt0.net

成功者は何でも言えるな



12 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:55:26.50 ID:UhSoiLpn0.net

>>3

評価してくれないと思ってる人間は、端から見るとたいして努力してないって事をさんまは言ってるんだよ!



13 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:55:46.00 ID:MTv23HDV0.net

「努力」って思って「努力」するのは本当の「努力」ではないんだよね

「努力すれば報われる」とか言っている人は「努力」することが「目的」になっている

要するに「努力するための努力」をしているんだ

本当の「努力」というのは他人から見たものであって、自己で定義するものじゃない

もし「努力」を別の言葉に言い換えるなら「夢中」かな

「夢中」になって何かに没頭してやり続けること

それが他人から見たら「努力」している姿に見えるのだと思う



14 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:56:34.10 ID:QUgg6GsL0.net

努力してるんだから逃げてはいないだろ
報われるかどうかは別としても



15 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:57:37.17 ID:Xo/82Gjk0.net

頭の弱いやつは努力が何かすらしらない、
まさに悲劇のゆとり世代



16 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:57:45.10 ID:tSalt9ti0.net

さんまはブラックデビルがなければブレイクしなかっだろうから、やっぱり運かもな。



17 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:57:55.86 ID:pY95tDHZ0.net

挫折した者は努力をあきらめただけの話
努力して報われないのも正しい方向で努力してないだけの話

成功の程度がどうあれ、報われた者はみな少なからず努力をしている



18 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:58:27.03 ID:PWIXC44m0.net

努力しないおまえらて報われてるの?



19 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:58:45.55 ID:ScIErJJ80.net

努力して期待するの忘れてると時々報われる



20 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 17:59:11.28 ID:Xo/82Gjk0.net

>>18
報われないのは努力ではなく、口だけ



22 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:01:32.40 ID:bPs4BcUd0.net

才能とは夢を見続ける力のことですよ



23 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:02:18.81 ID:YpFDL0uZ0.net

さんまは努力は無駄とも努力しないでも成功することもあるとかは言ってないんだな
努力はあたりまえの前提でしても成功するとは限らないが、努力しない奴ははなからスタートにも立てないってことだ



24 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:02:40.62 ID:Xo/82Gjk0.net

結果がでるまで続けないのは努力じゃなくて、遊びっていうものだよ、子供が努力できない言い訳
は結果を出さない興味本位な

マクドナルドでビックマックたべてサラダ食べたよ、レタス1枚という野菜を食う努力と同じ。
本人はレタス1枚食べたことが恐ろしい努力だと確信している



25 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:03:31.54 ID:Te7JzqxX0.net

さんまの知識はほとんどがホンマでっかTVからの受け売り



26 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:03:57.91 ID:fqFNr9C+0.net

和民の社長が努力して報われないのは努力してないからだとか言いそうな言葉だね。
でも俺もさんまの意見には賛成だな。人間ってそれぞれ向き不向きがあるし持って
生まれた才能、能力も違うからね。ただ努力することである程度のレベルまで引き上げる
ことは可能だと思う。後は運だよ。



27 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:04:23.01 ID:v/xM6fDL0.net

>>12
人に頑張ったねの一言も言えない、さんま
いいわけ?こんな奴近くにいたらうっとうしい
深読みし過ぎ、さんまは自分以外は認めないだけだよ!



28 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:04:29.19 ID:G2Ox/LPg0.net

港区目黒区で生まれるか
足立区江戸川区で生まれるか



29 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:06:43.19 ID:TV3Cv3140.net

確かに努力って信用ならないし要らない言葉だね
人から言われて嫌な感じに思ったり、逆に人に使って失礼したり



30 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:07:17.71 ID:OeiyTJfc0.net

あんまりよく意味が分からない



31 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:08:40.37 ID:5bCnoA9B0.net

まあほとんどの奴は努力したところで報われないからこの意見は正しい

ただ自分にゃ無理だからって考えだったら今の白井健三はいないだろうし

努力と才能と運 全部必要



32 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:08:49.94 ID:OTpFC7Ps0.net

自分が今20才で親の遺産等で100億円あるとしましょう。
努力しますか?



33 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:09:38.06 ID:/IhmN/1/0.net

17>>深く納得しました。



34 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:10:05.35 ID:/IhmN/1/0.net

17>>深く納得しました。



35 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:10:31.74 ID:QrghqZpv0.net

>>32
IMALUだってIMALUなりに努力してるだろ…いやどうだろう



36 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:11:47.42 ID:2PHajIjE0.net

>>27
まんまでもヤンタンでもよく言ってるけどね。



37 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:12:30.58 ID:UhSoiLpn0.net

>>27

頑張るのが当たり前の世界で
頑張ったねって言われて嬉しいのか?

そんな奴は芸能界やめちまえって考えだろ!



38 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:13:00.23 ID:2PHajIjE0.net

>>13
人生、夢中で生きてみい

ってさんまがしのぶに言ってたな。
27時間で共演したときだっけ



39 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:14:26.49 ID:jpBJc2dA0.net

>>1
そんな事言うから才能無いのに努力も勉強もしないクソ芸人が山盛りになる



40 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:15:41.60 ID:Qcxz9Oin0.net

本人が努力なんかしてなくても相方が努力してりゃ売れるパターンなんて山ほどあるしなぁ
不条理に感じるだろうけど人生ってそうだよな



41 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:16:22.76 ID:AbCAXIJi0.net

紳助はお笑いは
才能がすべてだって
紳助には司会の才能があったとか



42 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:16:39.92 ID:zgj2VOk80.net

>>4-5



43 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:17:22.89 ID:kDanKxaL0.net

>>9
見事に全部ひっくり返されてるやん



44 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:17:55.71 ID:X7BSMkKj0.net

>>39
努力は当たり前って言ってるだろ
努力しない奴はさんまからしたら端から問題外



45 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:17:55.94 ID:btFwuliz0.net

才能を光らせるのが努力であるからして
このわたし悟ってます系のアホさよ



46 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:18:20.00 ID:yqsx+j9Q0.net

>>1
一番嫌いなのは「どんな事でも無駄ではない」みたいなやつ。



47 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:18:58.12 ID:BxAlDdnu0.net

本文読めばさんまは努力そのものを否定してるわけじゃないのに読解力ない奴が前スレからいるよな



48 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:19:59.89 ID:bmGvNcVgO.net

努力は必ず報われる、と、努力すれば夢は必ず叶う、を混同しているさんまみたいなアホが諭した気分になってんなよ

努力を言い訳にしている人達、ってのも実際に見たり触れたりしたわけじゃなく脳内で造り上げたんだろ



49 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:20:19.49 ID:fnHgRRQe0.net

そもそもさんまの意見なんか関係ねーだろw神様とでも思ってんのか?



51 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:24:14.15 ID:8ALsjL+L0.net

愛は勝つとかもヘドが出ますね



52 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:24:29.77 ID:d204RvU+0.net

さすがさんまさんだ
努力なんてしてる奴は馬鹿、人は才能で決まる



53 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:24:35.27 ID:kDanKxaL0.net

>>47
ヒント:若手芸人



54 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:25:27.97 ID:1HEaNAHT0.net

努力しているつもりの奴が多いって話だろ



55 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:26:33.14 ID:NCZowKdw0.net

出来るまで頑張るのが努力
そんで出来ないと努力が足りないって責める
才能とか先天的なもの一切考慮しないな



57 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:27:09.24 ID:dazA+GhR0.net

努力や夢と言う言葉は過度に信仰されている
そんなに悪い言葉ではないが、そんなに信じていい言葉でもない

才能が無い者
努力が報われなかった者
夢破れた者
そういう者たちをケアして立ち直らせることのほうが大事
もっと肩の力を抜いて、
「好きだからやっているんだ」
というぐらいの気持ちでやるほうが精神的にもいいのでは?



58 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:28:36.97 ID:BvFmCkXw0.net

努力は報われるとはかぎらない



59 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:29:08.58 ID:8ALsjL+L0.net

努力はして当たり前だから、ひけらかすことでもないと言ってるのに
なんで努力は必要ないと曲解する奴が多いのか?



60 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:29:14.63 ID:903HNLh50.net

努力して才能と運があれば報われるにしろ



61 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:29:37.93 ID:V1kkAepP0.net

報われる努力もあるから努力するんだよね
必ずとかいれちゃダメ



62 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:29:48.70 ID:qjAUO+QA0.net

ヤングタウンのDJが62歳とはコレ如何に?



63 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:29:50.66 ID:1HEaNAHT0.net

いきなり高い目標掲げるから達成できないんだよ
まずは出来そうな目標に向かって努力するんだよ



64 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:29:56.04 ID:UJYfY08dO.net

>>54
「??が上手くいかなかった」(たとえば料理)
「わたし努力したのよー!(だから我慢して褒めてよ!)」
ていうやつがさんまは嫌い
この話はもうかなりしてる



65 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:30:56.79 ID:UJYfY08dO.net

>>59
SMAP解散以来粘着してるさんまアンチもいるからな



66 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:31:12.52 ID:h1eojx8u0.net

ビートたけしもそんなこと言ってた記事を見たな



67 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:31:58.58 ID:XoOMZqs20.net

けっこう思い発言ね

最近はどう知らんが、一時期新入社員が「過程を評価して欲しい」とか「努力してるのを見て欲しい」とか
言うのが流行ってたな
努力だの過程だのでは、一銭の儲けにもならんのよね
儲けがなきゃ給料も出ないわけで



68 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:32:25.87 ID:ngDKVJWY0.net

努力はして当たり前なのかもしれんが
上と下ではかなりの差があるだろうな



69 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:32:32.91 ID:zFAS/O4o0.net

「努力は報われる」は嘘だ、

ってたけしも言ってたな
成功者って個人の力じゃどうにもならない素質と運命ってのを感じるんだろうね
あと身の回りに努力だけじゃどうにもならない人を嫌ってほど見てきただろうしな



70 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:32:52.83 ID:Z6ddiKyQ0.net

あんま好きじゃないが流石だわ。



71 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:33:03.39 ID:l/FijTef0.net

>>17
世の中には、努力だけではどうにもならないことがあるって知ってる?



72 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:33:05.00 ID:oF1HvFw20.net

さすがさんまさん。
努力はするのがアタリマエや



73 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:33:08.19 ID:hdJWt5no0.net

才能に見合わない努力をしても報われることはないね



74 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:33:17.08 ID:903HNLh50.net

さんまは努力と才能の後に必要な運をよく口にしてるな
結構縁起をかつぐタイプ



75 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:33:38.75 ID:s/MxJ3jX0.net

「涙の数だけ幸せになれる」

「あけない夜はない」

この2つは嘘



76 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:33:40.32 ID:DoRBcjnT0.net

さんまは努力せずとも大成功したから
自身を正当化するためにこの論調になるのは仕方ない



77 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:34:13.27 ID:ngDKVJWY0.net

毎日毎日、会社や学校に行くのも
努力で良いですか?



78 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:34:42.52 ID:SBVXjkq60.net

友情、努力、勝利!!!の三本柱でお送りします^^



79 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:35:06.37 ID:ltNd1RuD0.net

お前らテレビはそれで食ってるんだろうに



80 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:35:45.60 ID:/B2D4Cze0.net

>>29
端から見ても、これがこの人の限界だろうな…って人に
「努力」って言葉を使っても追い込んでしまうだけだしなぁ。

反面、最近の20代くらいの子は努力の意味すらわかってない。
誰だったかなぁ?最近の女優さんで「私、これでも結構な努力家なんですよ!」って言ってて、
その努力の内容は「ロケだと嫌いなトマトも頑張って食べるんです!」って。

まぁ、でも>>1のモーニング娘。の子って、まだ15歳だろう?
年齢の割にしっかりしてるじゃないか。
さんまが、とやかく言うことではないな。
娘のIMALUはどうなんだ?って話だし。



81 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:36:49.46 ID:rvzz+pEf0.net

さんまのトークに努力なんているのか



82 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:38:22.81 ID:WWQnW29Q0.net

スポーツの世界とかならまだいいが、音楽とかお笑いとかは才能ないヤツはさっさっと去れ。
凡人の努力が幅を利かせすぎ。



83 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:38:41.47 ID:UJYfY08dO.net

>>67
まさにそれが予防線言い訳としての>>1なんだよね
結果が出なかったときのプロセスを評価するのは自分(たち)側じゃない



84 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:38:52.79 ID:903HNLh50.net

才能があって必死で努力しても売れない奴を山ほど見てきてるからだよ



85 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:40:12.53 ID:ltNd1RuD0.net

>>9
最初のアイドル崩れ以外は問題無いだろ



86 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:40:19.54 ID:dazA+GhR0.net

「努力は必ず報われる」
支配者からしたらこれほど都合のいい言葉はない
ブラック企業の社長がこういう言葉を好むよな
この言葉は人を精神的に追いこむ言葉だ
こんな支配者が庶民を洗脳するために流行らせた言葉を信じるな



87 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:40:59.14 ID:cFHIurxq0.net

たかみなディスってんね



88 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:41:00.52 ID:UJYfY08dO.net

>>81
顔つながりの薄い知り合い10人くらい集めて自分が仕切って御殿トークやってみたら?
聴くだけでもテクニックいるのに1分に1回笑わせてる
あの真似をやってみなよ



90 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:41:11.66 ID:c1g/Nk1L0.net

>>82
逆じゃなくて?
才能売りしてるだけでそうでもない人なんてわんさかいるじゃん



92 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:41:19.22 ID:1JG8LfTg0.net

NBAを見ろ
才能がほぼ全てだと一目で分かる
世の中諦める勇気を持つことが重要な場面はいくらでもある
そして、それは恥ではない
努力は必ず報われる
この言葉が報われないと知りつつもただひたすら努力するだけの、
従順な社会の歯車を大量生産するために使われている気がしてならない



93 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:41:19.23 ID:ns+h9sF70.net

>>81
プライベートタイムも寝ずにずっとトークの練習してるんやで。



94 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:42:21.32 ID:hx+leb8W0.net

サラリーマンてさ結果出してない人間もボーナスでるよな・・・www



95 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:42:55.71 ID:8ALsjL+L0.net

>>84
逆に才能におぼれて、努力せずに消えてった奴も山ほど見てるだろうな



96 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:43:23.55 ID:S/GPH4ZH0.net

まぁ生きてきたら努力が必要報われるかどうかはわかるよな



97 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:43:42.77 ID:tmsjv9Ft0.net

努力したら報われると思ってるやつはたちが悪い

公務員なんて平気で学生時代勉強頑張ったんだから
一生安定するの当たり前とか思ってるからな

学生時代のちんけな勉強成果を糧に一生税金にたかられてもな
官僚が天下りしまくるのもこの論理



99 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:44:17.09 ID:UJYfY08dO.net

>>84
売れてないとはいえないが
亡くなったときにさんまが残念がってたのを聞いたのは林家小染



100 :名無しさん@恐縮です:2017/10/15(日) 18:44:17.58 ID:LC+QM1fZO.net

この世は所詮なんとなく



情報元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1508057211/




最近の投稿
Google トレンド